由大連商品交易所[微博]與馬來西亞衍生產品交易所共同主辦的第七屆國際油脂油料大會于2012年11月7-8日在廣州香格里拉大酒店舉行，新浪財經作為獨家門戶網絡合作伙伴全程圖文直播本次大會。以下為專題論壇1：2013中國飼料及養殖業發展展望的完整實錄。

　　主持人(尚強民)：請下午的五位參加討論的嘉賓上臺就坐。 (討論嘉賓上臺)

　　非常高興能夠受到大連商品交易所的邀請來咱家第七屆國際油脂油料大會，并主持下一個小時的討論，下面我就中國飼料及養殖業發展展望各位嘉賓向大家一個介紹。 華南農業大學教授、博導、廣東科貿職業學院院長馮定遠先生，美國福四通集團公司亞洲部主任、美國注冊期貨交易經紀人李小悅先生，海大集團，大河飼料有限公司總經理顧眾先生，大連生威糧食集團有限公司總經理趙毅先生，中國玉米網總裁馮利臣先生。

　　我們現在討論和大豆關系的玉米問題，會前我準備了一個稿子，大概就這么幾個問題我想問一下，各位如果有什么問題趕快寫條子給我，我們是1個小時，早遞條早提問。

　　我們知道，去年中國玉米獲得大豐收，我們的總產量1億9千7百20萬噸，但是由于玉米比較高，全國供應出現結構性問題，因此導致東北地區價格漲得比較高，價格保持高位使飼料企業受到影響，現在新玉米已經上市了，價格也出現的變化。我想就玉米市場情況變化，我想請問一下馮總，馮總剛才介紹了所有災難現場都到過了，先請他發言。

　　馮利臣：謝謝主持人，第一次參加油脂會非常開心，從今年整體情況來看，今年的養殖業整體消費不是太好，在南方港口、北方港口確實看到比較大的庫存。但是今年新糧的供應情況，雖然受到災害影響，但是中國的總產比去年有增加，主要來自面積貢獻，還有華北、華南的生產要明顯好于去年。

　　尚強民：好于去年那會出現什么變化呢? 馮利臣：從目前情況來看，因為總體供應比較寬松，現在南方玉米價格銷售不是很好，大家還是期待最低保護價的出臺，在沒有出臺之前，大家還是觀望，我覺得最終還是要回到消費中來，如果深加工沒有起來，小麥的替代沒有終止，短期玉米價格很難有氣色，現在畢竟階段性供應比較比較寬松，市場不缺糧。

　　尚強民：我看現在市場不缺糧，去年也不缺，根據我們的統計顯示我們的庫存是增加的，因此帶來一個問題，使我們應該正確認識當前玉米市場，美國大減產，現在的產量和6月份最先的估計產量少了1億噸，這樣我想影響可能更多對美國市場產生影響，對我們中國的市場影響并不是很大，我們看出來國際上玉米價格漲，但是國內的玉米價格并沒有特別漲，我想問題一下趙總您對未來整個經濟的形勢怎么看?

　　趙毅：我覺得馮總不夠意思，沒說透，大交所玉米產業大會沒開，不知道是不是玉米形勢比較明朗，比較好判斷。我個人感受，我覺得今年的玉米還是比較好分析的，去年我們在大連玉米產業大會上，我們基于產量的豐收，我們是看空的。接下來的一段時間，不但期貨還是現貨有一定的下跌，但是我們賠錢了，就是我們看得太恨，我們對很多判斷出現了錯誤，就是對需求的旺盛出現了一些錯誤。在今年的這種情況下，我想應該說有一定的增產，但是我想取決于整個玉米的走勢，我們考慮到需求是一方面，然后替代、深加工這幾個因素，我個人認為小麥的替代不會比去年多，只會比去年少。深加工明年不會比今年更壞，進口不會拉后退，飼料都是以8-10%的速度往前走，數據從從動態看，從縱向比的話，我對玉米整個全年看法我是比較樂觀，幅度不會太大。

　　尚強民：顧總，他們剛才講到快速增長，可小麥價格漲得不是特別快，在過去很長時間一段內小麥替代增加非常大，我想關心一下現在替代是什么情況?

　　顧眾：現在大家說法不一，有人說有2500萬噸，有人說有3000萬噸，這看怎么算，如果從6月份年度來說，從6月份到下一個年度的5月份來說，這個量我們估計應該有3000多萬噸。現在大家只是根據以往玉米和小麥的比價關系來談，現階段玉米跟小麥的比價已經發生很大變化，由于華北的玉米質量今年特殊的好，而且在集料里面都可以使用，尤其是集料比東北玉米還要高。今年華北玉米在5月份來看整個外出量和消費量非常大，玉米的替代適度應該說能夠替代小麥。 小麥的蛋白比玉米高的4-5個點，每一個蛋白大概在100塊錢，從中可以算出來小麥的替代對于飼料刺激性和影響很大。

　　尚強民：說到小麥，我們就延伸到豆粕上來了，現在導致國內豆粕的上漲，您給我們介紹豆粕市場?

　　顧眾：美國連續減產，再加上南美的減產，大家普遍認為中國到底進口有多大?這是決定性因素，現在來看美國單產往上調。中國前一段時間還出現了豆粕，仔細來看豆粕跌得比較少，美國豆粕反而跌得比較多。中國豆粕在1-2月份是要進口，剛才那個女士談的問題，中國是不是準備好了?現在拍賣的大豆還有150萬噸沒有出來，再加上后期的倒貨量來說，總體上大豆總量不會太缺，這樣中國后期的進口量會多，這樣美國的大豆可能就要出現一些問題。中國壓榨行業出現了很大的問題，像是我們說的鋼鐵廠、鋼材價格跌，然后鐵礦石猛漲。現在的油廠虧損，主要的原因在于嚴重過剩，然后進口各個部門基本上按照自己的產量來做進口，同時還有貿易商，到底他們是怎么賺錢?說不明白，終有一天嚴重過剩導致進口無序，所以整個油廠是嚴重虧損。這種虧損現階段不會那么大，自然壓榨要往合理水平回歸，如果中國稍微減減，中國的豆粕強一點，我想壓榨要回歸一些。

　　尚強民：謝謝顧總，李小悅博士從美國過來，大豆出了油和粕，我們只說大豆不說粕。

　　李小悅：我們公司11月1號現在調到39.1%，比25點幾上去了，去年10月份同期比較美國將近是8400萬噸左右，按照我們公司信息出來，我們比較傾向8000萬噸。預測原來市場美國要達到8700萬噸，比實際市場少了300萬噸。現在這次調到45。這種情況下美國由于產量的增加過后餅畫得很大，目前的壓力比較大，中國需求還是沒有怎么減，我想可能后市，按照美國每一周的出口，大概是在8000萬到9000萬，按照39.1%來算，農民手上現貨是14-15個億，目前出口每周消耗到1月份美國就沒豆子了，要么價格抬高農民才賣。今年的農民作物保險是按照2月份的期貨價位來算的，當時只有13多塊錢，現在美國按照10月份和2月份平均價位來算保險價格，整個10月份回歸下來在15.5元左右，玉米保險價格7.5元。現在存在個問題，到1月份之前價格可能還有一波，現貨比較高，歷史上從交割地大概有600公里，通常我們是6毛錢，今年是第一次是高于我們產地高于芝加哥交易所，是5分錢到1毛錢的價差。現在存在一個問題，如果農民不賣美國3月份現貨就有利差。目前屬于比較僵持的階段，國內很多基金看得很透，走到13塊錢以下，我個人感覺可能不一定對，可能是偏見，我個人認為15塊錢左右能夠守住，這一波從季節來看，12月份就是收割季節性反彈，今年相對比較弱一點。然后到12月份以后看南美天氣怎么樣，那個時候基金再放手，昨天晚上買7000手和8000手回來，所以不放手盤子就屬于振蕩。

　　尚強民：美國農民想得到更高的價格，我去年到美國去訪問的時候，也是在小悅所住的州，我問美國的農民你等美國玉米8塊錢再買多好，他說這樣不好，這樣對市場穩定不好。美國農民惜售，請問教授對我們的養殖業影響會有多大?

　　馮定遠：如果美國惜售對我們國內影響，從短期是明顯的，長期我想國內在一定程度也可以消化，為什么這么說?我們現在的一個配方體系，做飼料的配方體系已經相對來比較成熟，使用的原料相對來說比較單一，如果像大宗的飼料原料上漲，對我們的成本增加會有直接影響。但是從長遠的角度來講，現在一些替代的方式方法越來越當，新的一些方法怎么提高利用率，比如包括今天油脂大會講的油脂，其實油脂是一個非常好的東西，包括我們飼料、營養界，對油脂的營養價值并沒有充分認識，特別是油脂的利用率非常低，盡管油脂在所有營養里面利用率最高，這里還要把油脂的價格提高的潛能。油脂價值提高它的利用率技術現在比較成熟，但是我們業界并不重視提高油脂應用率的重視。我們過去也進行了一些開發，另外在這里強調，過去我們比較重視擋板原料，今后可能對油脂的關注會更敏感一些。

　　尚強民：今天我聽到有嘉賓講，陳學聰老總講根據保守估計，豆粕未來2%的增長，每年300-400萬噸，剛才美國來的分析師也講，他最后講了一個觀點，他認為可能中國正處在熊市的早期階段，我想請問中國未來大豆能消費多少，我們的玉米能消費多少，很大的一塊在飼料消費的量能有多大，您給我們介紹一下飼養的消費?

　　馮定遠：應該說中國很快超過美國成為第一大飼料生產國和消費國，最近幾年關注一個數據，中國去年飼料生產增長了11%，而且幅度都比較平穩，廣東發展比較成熟的，但是廣東去年比前年也增長了將近11%，現在是11月份，很快一年過去，今年的廣東飼料產量甚至還進一步增加，大概與比2011年增加13-14%。所以我們都沒想到，現在已經到11月份報上來的數據，今年廣東飼料產量還會進一步增加。中國整個飼料產量會越來越多，為什么呢?主要基于幾個方面：第一過去養殖都是散養，都是用農副產品、用一些下腳料，現在沒有農夫產品，這樣必須要對飼料原料、對商品飼料這方面有更多的要求;第二由于城鎮化，人都是想吃肉的當了，對于商品化生產的飼料量越來越多，這種的態勢根據我們不成熟的估計，按照中國的人口流動和城鎮化，中國的飼料增長應該說未來的15-20年也處于增長，面臨飼料原料越來越缺乏，價格越來越上漲，這是不可阻擋的，盡管短期內有所波動。甚至一些非常規飼料原料，像一些小料，這些銷量、成本也是越來越升高的。

　　尚強民：我注意到材料袋里面有你們專門的一個報告，請你把里面的主要觀點給我們講一講，你們對我們的養殖業發展是一個什么看法。

　　李小悅：我們中國現在分工業消費和飼料消費，從目前中國的工業消費來講，上漲的空間現在越來越小，因為隨著我們的工業的快速發展，這幾年玉米工業的消耗速度在放緩，但是對于飼料消費來講也是分兩部分，一是原料消費;二是玉米蛋白替代消費。這兩年中國也進口大量的動物蛋白，也替代了玉米原料的消費，從國內的玉米原料來講，隨著生活水平提高，我們對未來的飼料消費也比較看好，每年都呈現這種剛性增長的態勢。我想從總量來講，主要貢獻于農村城市化未來的消費思想由城鎮轉向農村，農村是未來蛋白消費的最主要的主體消費。

　　尚強民：您是專門研究玉米，今年東北市場和華北市場玉米，這兩個市場特點和去年有什么不同?

　　馮利臣：去年大家紛紛到東北來采購，今年回到華北，最后回到東北來采購，華北先供應到3、4月份，然后華北變成銷區再到東北采購，從今年整體格局來看，去年東北玉米大部分流出東北市場，我們統計50%的玉米流出市場，造成去年東北玉米價格上漲。 回到傳統的物流態勢，現在華北黃淮的玉米供應，東北玉米停滯不前，現在還沒有展開銷售，歷年來看12月份才開始進行批量銷售，在元旦之前東北玉米不會大量流出東北市場。

　　尚強民：我一直想舉個例子，我一直都很穩定，往年都很正常后面出現一個變化，黃海應該比東北貴5分錢，去年反過來了，現在就是1毛錢了，從感覺上東北地區今年會有很大的供給壓力呢?

　　馮利臣：現在從市場情況來看，去年價差反映在優質玉米價差上，現在主要是由于玉米沒有銷售出去，再加上順利的供應，市場價格的參考，如果消費價格好，目前的消費比較低迷，更多參考的價格是市場低價，現在大家造成市場的錯誤的感覺市場比較低迷，實際上優質糧還是能賣很好的價格。現在整個市場還是期待國家最低保價的出臺，如果今年要恢復傳統市場，很可能元旦前的臨儲價格有可能是東北的最高售貨價格，今年由于消費原因、物流格局的改變，再加上進口還沒有消化掉，今年保價給高了，可能是東北的最高價，給低了可能是未來的市場最低價，最后要看國儲收購的數量。

　　尚強民：趙總，你是做玉米貿易，您站在飼料廠的廠長角度來談一談今年飼料產業的情況?

　　趙毅：現在玉米廠的日子都挺好過的，但是我們注意到飼料企業發展的情況，采購策略的變化，逐步具備大庫存的儲備能力，我想現在飼料產業有很多的手段，如果把庫存放到2個月、更長時間也可以。我站在飼料廠的角度，很簡單，可能5月份以東北為主，但是我覺得還更多在有期貨工具的手段來做，萬一看錯了，萬一未來小麥產生巨大變化，萬一明年深加工產生巨大的變化。現在玉米的供應市場有一點風吹草動很容易做起來。

　　尚強民：我非常同意趙總的看法，國內玉米市場總體感覺有點供給壓力，除了豐收之外很多因素就是國民經濟速度放緩，速度放緩的影響可能是我們看不到，拿具體數據說不出來，但是實實在在說不數來。請問顧總，剛才趙總出的主意您能接受嗎?他出的采購策略，您照著辦還是按照自己的方式?

　　顧眾：是要看是中型飼料企業其是小型飼料企業，現階段來看玉米格局發生很大的變化，中資耗企業和中儲糧，他們基本上已經從產區采購到北方、南方的集港，他不管你售得動還是售不動都會往這兒來走。對于大型飼料來說不可能把庫存放到15天，這個市場就亂套了。對大型飼料企業需要靠合作伙伴。 對于特殊要求的商品，比如說我做主飼料的，對供應商首先需要考慮質量問題，不同的飼料企業采用不同的方式方法。現在來看都要面臨一個風險，剛才趙總也說過，現階段中國的糧食價格的波動性幅度很大，我記得去年開會的時候我說價格會跌。但是去年我們漏了一個問題，我們知道價格會跌，但是沒有想到小麥的增長會那么緩慢。現在的港口庫存量，主要還是小麥替代問題，市場變化并不是說今天預測是什么就是什么，這個策略需要我們自己來制定。 至于套保，在深圳開會的時候，曾經問到過1到5月份的價差問題，當時價差是40個點，現在在106到110個點，現在的飼料企業做過價差，這個時候的采購就已經很好了，你如果做成價差轉變成基差，飼料企業有沒有這方面的人，這是很關鍵的。 我覺得需要考慮風險，但是風控這一塊不是一句話、兩句話能說，關鍵是觀念，這是最主要的。所有的飼料企業，尤其是大型飼料企業尤其應該高度重視這個問題。

　　尚強民：中國的糧食收購市場是很有意思的市場，大家回顧一下2010年我們收購小麥的企業，最后一算帳虧損得多，2011年收購金稻的好多又賠錢的，2012年搞玉米的，可能除了高手賺點錢，大部分情況不太好。我感覺美國6月份干旱某種程度對今年搞玉米經營還救了一把，因為6月份美國旱了以后我國價格還往上走了走，如果沒有美國干旱價格上不去，因此美國是影響很重要的因素。到目前為止，中國仍然沒有形成對美國玉米的依賴，或者對進口的玉米以來，盡管我們進口達到500萬噸。下面請小悅講一下美國的玉米情況。

　　李小悅：今年美國要在3.7-3.8億噸左右，玉米整體來說基本面還是比較強。昨天晚上的評論，可能美國的環保局在11月13號左右是不是要取消強制性的酒精，美國比去年減少了40.5%，大概1億多一點的玉米生產，現在大選以后，強制性生產成酒精，美國玉米還是比較緊張。需要美國削減用量，現在看星期五能源部怎么預測。我們公司也調高了，但是調得不高，10月2號調的122.4，這基本上沒有動，就看星期五的報告。現在維持在7塊5，現在農民保險在7塊5，今年玉米減產，農民減產不減收。昨天我打電話回去，農民80%的通過收購站來進行套取保值，我打電話回去說農民賣貨怎么樣?說基本上很少，他說我現在不缺錢。現在還有一個預測，阿根廷達不到2800萬噸美國能源部的預測，可能只有2200-2300萬噸，阿根廷減少500萬噸的玉米這個盤子還是比較穩固。現在美國出口宰殺率12月份達到最高峰。出口每一個季度是50幾萬噸，飼料的需求現在還是沒有怎么減，大家需要它削減，玉米還是比較穩固，還需要看南美天氣。如果明年阿根廷達到2800萬噸玉米，后來還需要看看。

　　尚強民：第一個問題問顧總，國內豆粕需求怎么樣，對比去年是緊張還是充足?

　　顧眾：國內豆粕量肯定比去年大，去年進口多了2700萬噸，現在比去年是低，看后面的到貨量情況。今年最主要的問題是全價料比較多，我們豬的存欄是很多的，這跟有些人投豬的投資有關系。雞和鴨不是太好，可能已經進入到存欄的低谷期。現在國家在儲備上還是增長量還是很多，整體上豆粕的需求比去年是增加的。

　　尚強民：還有一個問題，剛才您講到小麥替代，小麥替代玉米的趨勢是否發生了根本性轉折?

　　顧眾：非常正確。

　　尚強民：下面請馮教授回答非常專業的問題?

　　馮定遠：現在的飼料企業會增加豆粕的比例嗎?我想由于豆粕價格下跌之后，配方里面會把豆粕用量增加。我想這里增加一點，其實國內的配方技術還不算很高，有很多人對主要的飼料原料價格的反映并沒有一個敏感的指標，盡管我們做配方的時候有一個所謂的最低成本配方，但是對豆粕基本都是人為設定的比例，這個比例往往是跟著感覺判斷，這種感覺判斷有時候并不是合理。豆粕價格下跌使用率會增長，這里強調一點由于豆營養做飼料技術的人員，并沒有把營養知識和價格的一些因素綜合考慮，更多是一種感覺，這個感覺里面可能會有些偏差，有些落差，如果精明的飼料企業抓得好，可能對他的成本會有利，但是相反更多是一種盲目，我想強調這一點。

　　尚強民：原來準備的最后一個題問中國飼料產量每年增加，但是對于濃縮量未來的發展趨勢?

　　馮定遠：中國的飼料增加這是毫無疑問的，從比例來看肯定濃縮料、混料是針對落后的產值。廣東很少濃縮料、玉混料，今后整個中國飼料產量增加，另外結構也發生變化，工業化的生產配合飼料比例也會進一步增加。從某種來說豬料比例也會大大增加。

　　尚強民：一個小時時間非常快的過去了，非常感謝五位嘉賓在珠江之畔點評飼料及養殖業市場。接下來是第二專題論壇，有請馬來西亞衍生產品交易所總經理陳成輝主持論壇。