博亞和訊：據(jù)了解，帝斯曼在2018年發(fā)布了新的三年戰(zhàn)略（2019-2021年），其中有一個(gè)核心詞是可持續(xù)發(fā)展，該戰(zhàn)略的三年里，帝斯曼在可持續(xù)發(fā)展方面做了哪些工作？

王強(qiáng)：帝斯曼在可持續(xù)發(fā)展的戰(zhàn)略方面有非常全面的落地計(jì)劃，早在十幾年以前，帝斯曼就已經(jīng)提出了可持續(xù)發(fā)展，我們叫做3P，也就是就是人（People）、地球（Planet）和利潤(rùn)（Profit）。，我們只有照顧好人，照顧好我們這個(gè)地球，我們才可以獲得合理的利潤(rùn)。2018年年底，我們進(jìn)一步把3P的理念演化成2019-2021的三年戰(zhàn)略，這有一個(gè)重要的時(shí)間點(diǎn)是聯(lián)合國(guó)可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)的公布。帝斯曼選擇了其中的五項(xiàng)作為我們的戰(zhàn)略的基石（零饑餓、良好健康與福祉、經(jīng)濟(jì)適用的清潔能源、負(fù)責(zé)任的消費(fèi)和生產(chǎn)、氣候行動(dòng)）。

比如從地球來講，我們把生產(chǎn)活動(dòng)過程中使用的可再生電力的采購(gòu)作為一個(gè)重要的衡量目標(biāo)。我們期望可以在2030年的時(shí)候達(dá)到75%的綠電采購(gòu)量。清潔的電力來源，包括風(fēng)能、太陽(yáng)能、水能等。我們?cè)谌虻墓S中，推出了很多具體的計(jì)劃，到去年年底，我們60%以上的工廠已經(jīng)取得了比較好的發(fā)展。

比如在人的方面，帝斯曼每年都會(huì)推出一個(gè)員工向心力的調(diào)查，我們的目標(biāo)是滿意度要達(dá)到全員的75分以上，目前的情況我們已經(jīng)比較接近于這個(gè)數(shù)字了。當(dāng)然它不僅僅是一個(gè)調(diào)查，還有很多后續(xù)的措施，從薪酬，從職業(yè)發(fā)展，從內(nèi)外部溝通等等方面，包括關(guān)愛家庭。每年我們都會(huì)邀請(qǐng)員工的家屬到公司來，看看他們的家屬在公司工作的環(huán)境，氛圍怎么樣。我們致力于員工滿意度的提高。第二個(gè)跟員工安全相關(guān)的，我們?cè)O(shè)定了可記錄事故的匯報(bào)率。即每百人每年發(fā)生事故的比率，我們統(tǒng)計(jì)的不僅是帝斯曼的員工，而是每個(gè)在帝斯曼的場(chǎng)地上活動(dòng)的人，包括員工、供應(yīng)商，包括訪客，我們都會(huì)統(tǒng)計(jì)安全狀況。這個(gè)安全程度也有很多不同的等級(jí)。小到一些簡(jiǎn)單的急救的措施，這些都是在不同的層級(jí)里匯報(bào)。這樣的體系下，我們的目標(biāo)是0.25%，就是指每百人每年發(fā)生可匯報(bào)的事故不能超過0.25%。到去年，我們已經(jīng)基本達(dá)成了這個(gè)目標(biāo)。但是安全永遠(yuǎn)只有前方?jīng)]有成績(jī)，所有的成績(jī)都是屬于過去的，更重要的是安全文化。

從以上幾個(gè)例子，可以看到我們?cè)诳沙掷m(xù)發(fā)展中不斷前進(jìn)的步伐。帝斯曼中國(guó)已經(jīng)連續(xù)14年發(fā)布可持續(xù)發(fā)展報(bào)告，更多地向外界，向公眾，向我們的客戶，向我們的員工披露在可持續(xù)發(fā)展當(dāng)中取得的各種各樣的成績(jī)。今年的帝斯曼中國(guó)可持續(xù)發(fā)展報(bào)告即將發(fā)布，敬請(qǐng)大家期待。

博亞和訊：關(guān)于今天上午發(fā)布的可持續(xù)服務(wù)Sustell^TM，我們了解到：“利用Sustell™服務(wù)，零售商和金融機(jī)構(gòu)將能夠客觀地管理與動(dòng)物蛋白的環(huán)境足跡有關(guān)的風(fēng)險(xiǎn)和機(jī)遇。”這對(duì)于畜牧生產(chǎn)同食品供應(yīng)鏈的進(jìn)一步緊密融合具有重要意義，相信這也是正在向品牌食品供應(yīng)商轉(zhuǎn)型的諸多農(nóng)牧企業(yè)非常關(guān)心的話題。在發(fā)布會(huì)上，您講到帝斯曼目前在中國(guó)選擇了正大集團(tuán)和安佑集團(tuán)該服務(wù)的合作企業(yè)。對(duì)于這兩家企業(yè)的選擇上，除了它們是行業(yè)的領(lǐng)軍企業(yè)之外，還有哪些原因？

王強(qiáng)：首先，Sustell^TM這項(xiàng)智能可持續(xù)服務(wù)是一個(gè)開創(chuàng)性的服務(wù)，目前就我們所了解的，在全球的畜牧業(yè)，還沒有一個(gè)類似的產(chǎn)品或者服務(wù)存在，至少?zèng)]有這么強(qiáng)大的平臺(tái)，這么完整的功能，達(dá)到這么簡(jiǎn)潔、智能的程度。

所以當(dāng)我們在談?wù)撨@樣的一個(gè)開創(chuàng)性的話題的時(shí)候，我們選擇合作伙伴需要考慮的第一個(gè)問題是志同道合。可持續(xù)發(fā)展，盡管現(xiàn)在已經(jīng)變成了中國(guó)的大政方針、國(guó)家政策，但確實(shí)離我們的實(shí)際工作還有一定的距離。我們現(xiàn)在談的這個(gè)話題，理論上來講，不是今天的，應(yīng)該是明天，或者后天的。對(duì)于企業(yè)來說，需要具有戰(zhàn)略性的、前瞻性的眼光和布局。

比如正大集團(tuán)，我們除了跟它在中國(guó)有合作，在泰國(guó)、印尼是全方位合作的。正大集團(tuán)是我們?nèi)虻膽?zhàn)略合作伙伴。所以大家如果留意的話，就在一周之內(nèi)，正大集團(tuán)更新了他們可持續(xù)發(fā)展戰(zhàn)略的具體落地規(guī)劃，很巧合，也提了六點(diǎn)，有很多跟我們剛才談到的這些點(diǎn)都是很吻合的。所以我們覺得只有和這些能夠立足于現(xiàn)在，著眼于未來的企業(yè)合作，才有可能做一些開創(chuàng)性的工作。

比如安佑集團(tuán)，我想在一個(gè)企業(yè)里面，有可持續(xù)發(fā)展研究專項(xiàng)和研究院的，大概國(guó)內(nèi)沒有幾家。所以他們做這個(gè)可持續(xù)發(fā)展的研究和實(shí)踐的工作，由來已久，他們積累了非常豐富的一線經(jīng)驗(yàn)，也有相對(duì)成熟的本土化體系。這些資源是我們落地所必需的。所以我們選擇跟安佑集團(tuán)是全面的戰(zhàn)略合作的關(guān)系，既有基礎(chǔ)的業(yè)務(wù)，也有應(yīng)用研究，也有包括這些更前沿的戰(zhàn)略型應(yīng)用的項(xiàng)目。

所以我們選擇了這兩家。第一點(diǎn)是要有戰(zhàn)略的前瞻性。第二要有實(shí)際的產(chǎn)業(yè)鏈覆蓋的完整性，從飼料到養(yǎng)殖端來應(yīng)用。第三個(gè)是要有基礎(chǔ)的實(shí)現(xiàn)。這個(gè)對(duì)他們來說，不是那么遙遠(yuǎn)。所以選擇這兩家作為第一批的試點(diǎn)合作伙伴，也是做了很充分的考量。

博亞和訊：該服務(wù)未來會(huì)不會(huì)向中小型的養(yǎng)殖企業(yè)進(jìn)行推廣和服務(wù)？

王強(qiáng)：我想這個(gè)答案是肯定的。今天在介紹的過程中也提到這個(gè)系統(tǒng)的最主要的使用方是在養(yǎng)殖端。從養(yǎng)殖的角度來講，我們或許可以簡(jiǎn)單把它分成大中小，中小企業(yè)在生物安全、智慧養(yǎng)殖的能力是相對(duì)比較弱的，但他們是有需求的。從這一點(diǎn)來說，我們會(huì)把面向中小養(yǎng)殖端作為一個(gè)重點(diǎn)去推廣的方向。大型的企業(yè)往往會(huì)形成一些體系或者是方案，當(dāng)然也是我們要去合作，尤其是現(xiàn)在開始試點(diǎn)的時(shí)候合作的重點(diǎn)的對(duì)象。但是面對(duì)未來，我們也希望可以在中小養(yǎng)殖端發(fā)力，提供給他們更現(xiàn)實(shí)的幫助。因?yàn)榫拖袂懊嫠榻B的SustellTM服務(wù)，本身的特點(diǎn)就是簡(jiǎn)單、易操作、透明，能夠解決中小端養(yǎng)殖戶實(shí)際的需求。

但是面對(duì)中國(guó)目前的養(yǎng)殖結(jié)構(gòu)還在不斷地演變的情況，我們也在繼續(xù)去觀察合適的切入點(diǎn)和切入的層次。因?yàn)檫@一輪隨著非洲豬瘟的推動(dòng)，隨著安全健康養(yǎng)殖的推動(dòng)，中國(guó)在整個(gè)養(yǎng)殖結(jié)構(gòu)上還在發(fā)生一些變化。所以我們還在持續(xù)關(guān)注。

博亞和訊：在生豬、蛋雞、肉雞等養(yǎng)殖領(lǐng)域，哪個(gè)行業(yè)最具備優(yōu)先滲透Sustell™服務(wù)的基礎(chǔ)？為什么？

王強(qiáng)：我們選了三個(gè)層次在推可持續(xù)發(fā)展和智慧養(yǎng)殖。

第一層次就是豬和蛋雞。這個(gè)理由非常簡(jiǎn)單，中國(guó)的豬和蛋雞的存欄是全球40%-50%。所以從全球的事業(yè)來講，要做好豬和蛋雞的可持續(xù)發(fā)展和智慧養(yǎng)殖，中國(guó)首當(dāng)其沖，責(zé)無旁貸，我們肯定需要從這兩個(gè)來入手。這兩個(gè)當(dāng)中也分一定的先后。目前我們?cè)诘半u這個(gè)方面已經(jīng)開始做了一些思考和布局。雖然我們應(yīng)該先從豬開始，但是因?yàn)樨i目前的養(yǎng)殖的環(huán)境、生物安全管控要求，不太容易去落地。我們還要找到其他更多的措施真正落到豬的行業(yè)。像前面所講的，現(xiàn)在豬業(yè)看似恢復(fù)，但是還很脆弱。與此同時(shí)，階段性的豬價(jià)的低落，也會(huì)一定程度上打擊生豬行業(yè)對(duì)于新話題的興趣所在。

第二個(gè)層次，我們會(huì)推肉雞和反芻，推第二個(gè)層次的原因是相同的，只是來源不同。因?yàn)檫@兩個(gè)行業(yè)目前在智慧養(yǎng)殖、可持續(xù)發(fā)展當(dāng)中是比較領(lǐng)先的。反芻應(yīng)該是目前全球所有畜種當(dāng)中可持續(xù)發(fā)展需求最迫切的，因?yàn)槭菧厥覛怏w排放當(dāng)中的大頭，也是目前在智慧養(yǎng)殖這些應(yīng)用當(dāng)中最領(lǐng)先的，它單體動(dòng)物個(gè)數(shù)相對(duì)少，價(jià)值比較高，生命周期比較長(zhǎng)，便于管控；而肉雞更多是來自于全球的經(jīng)驗(yàn)比較豐富，尤其是來自于美國(guó)，目前很多的可持續(xù)發(fā)展的業(yè)務(wù)，包括智慧養(yǎng)殖，在美國(guó)的肉雞的行業(yè)，我們推進(jìn)也是比較好的，我們期望更多的把實(shí)踐轉(zhuǎn)移到中國(guó)。這是第二層次。

第三層次的寵物和水產(chǎn)，目前我們還在觀察和了解的過程當(dāng)中，尤其寵物目前在中國(guó)的業(yè)務(wù)，盡管發(fā)展速度比較快，但規(guī)模還不是非常大。水產(chǎn)，如果我們簡(jiǎn)單地分淡水、特水和冷水來說的話，淡水目前不太具備這個(gè)條件，特水是很本土化，而且本身也比較分散，種類比較多。這是第三類的。

博亞和訊：關(guān)于Sustell^TM的服務(wù)，它是否會(huì)增加養(yǎng)殖成本？如何看待未來成本和收益上平衡的方案？針對(duì)不同客戶是否會(huì)有多種解決方案？

王強(qiáng)：任何一種品質(zhì)的提升或者是服務(wù)的推出，都會(huì)有成本，這個(gè)一定不是免費(fèi)的，只是說以哪一種形式去實(shí)現(xiàn)成本的落地。

首先，我們需要給成本一個(gè)界定，成本是短期的，收益是中長(zhǎng)期的。如果從全面的視角來說，中長(zhǎng)期一定會(huì)產(chǎn)生收益。所以有短期成本的出現(xiàn)和中長(zhǎng)期的綜合效益的體現(xiàn)。另外，這個(gè)成本會(huì)是局部的，而不會(huì)是全面的。我們提供了這樣的一個(gè)智能化、可跟蹤的服務(wù)，如果用戶自己愿意把這些環(huán)保足跡的數(shù)據(jù)分享給銀行作為背書，可能會(huì)獲得更好的貸款利率，那綜合的成本是可以得到回收的。如果用戶利用這些數(shù)據(jù)去改善生產(chǎn)，那得到改善的生產(chǎn)效率就是另外一種回報(bào)。所以，一定是局部的成本，但是是綜合的收益。

其次是成本的落地，是我們跟合作對(duì)象共同分擔(dān)的。就像前面所介紹的，這個(gè)系統(tǒng)的推出不是過去一年所形成的，是我們跟外部的合作方，他們積累了十年以上的可持續(xù)發(fā)展方面的研究經(jīng)驗(yàn)，結(jié)合帝斯曼對(duì)于動(dòng)物營(yíng)養(yǎng)數(shù)十年的研究的數(shù)據(jù)和經(jīng)驗(yàn)，幫助帝斯曼把它呈現(xiàn)出來的。我們還需要應(yīng)用端，我們合作客戶，在現(xiàn)場(chǎng)落地的，一定程度上他們也會(huì)有投入。他的投入不僅僅是在于為這個(gè)服務(wù)系統(tǒng)來付費(fèi)，而是為整個(gè)項(xiàng)目，這個(gè)方向去服務(wù)。所以我想從這個(gè)角度來講，我們看到了成本的概念，應(yīng)該是一個(gè)動(dòng)態(tài)的、靈活的，但是我們更應(yīng)該把它變成一個(gè)全成本管理的思路，跳出短期看中長(zhǎng)期，跳出局部看整體，跳出單一的企業(yè)，去看整個(gè)生態(tài)圈，我覺得是有意義的。

另外，我們都知道手機(jī)系統(tǒng)的每次的升級(jí)也是消費(fèi)需求和技術(shù)實(shí)現(xiàn)兩方面的結(jié)合，技術(shù)背后包括軟件、硬件綜合的實(shí)現(xiàn)。我想SustellTM也是這樣的一個(gè)過程，它本身就是可持續(xù)發(fā)展的活生生的例子：我們從搭建平臺(tái)、豐富數(shù)據(jù)，在過程當(dāng)中形成更多新的應(yīng)用。我們和合作伙伴共同要推進(jìn)的，甚至一定程度上還會(huì)存在前面談到的成本，或許它就像我們對(duì)于新藥研發(fā)的概念一樣的，前期的成本很大，但是隨著使用量的越來越多，可以分?jǐn)偝杀荆_(dá)到它的使用門檻以后，這個(gè)效率就更容易得到體現(xiàn)了。所以我們也在尋求大家共同來研究，得到更好的收益，分?jǐn)偳捌诳赡艿难邪l(fā)成本。與此同時(shí)，隨著因?yàn)榉ㄒ?guī)、因?yàn)橄M(fèi)需求升級(jí)的原因，帶來的對(duì)于畜牧行業(yè)的新需求，從中去尋找應(yīng)用的途徑。只有一個(gè)開放的平臺(tái)，才有可能產(chǎn)生更多的應(yīng)用。

對(duì)這一點(diǎn)，我們現(xiàn)在只是開了一個(gè)頭，更重要的是在過程當(dāng)中不斷地去完善，不斷地去發(fā)展。這一點(diǎn)不是帝斯曼單獨(dú)能夠做到的，相信通過行業(yè)內(nèi)有志之士的共同努力，可持續(xù)的動(dòng)物蛋白生產(chǎn)必將邁向光明的未來。

SustellTM由帝斯曼與Blonk共同開發(fā)。Blonk是食品及農(nóng)業(yè)領(lǐng)域生命周期分析（LCA）和可持續(xù)發(fā)展績(jī)效方面廣受認(rèn)可與頗具影響力的獨(dú)立專業(yè)機(jī)構(gòu)。Sustell™服務(wù)基于與Blonk 動(dòng)物蛋白生產(chǎn)足跡工具關(guān)聯(lián)的先進(jìn)智能平臺(tái)，以及由帝斯曼和Blonk的生命周期分析專家、動(dòng)物營(yíng)養(yǎng)專家和可持續(xù)發(fā)展專家組成的“專家中心”打造。專家中心與動(dòng)物蛋白生產(chǎn)商合作，利用農(nóng)場(chǎng)和飼料的實(shí)際數(shù)據(jù)，而非行業(yè)平均值和代用資料集，來評(píng)估動(dòng)物生產(chǎn)的基準(zhǔn)環(huán)境足跡，并基于具體情況開發(fā)干預(yù)場(chǎng)景，通過“假設(shè)分析”模型，實(shí)現(xiàn)效果可衡量的可持續(xù)性改善。由此，Sustell™將一套先進(jìn)強(qiáng)大的、能夠利用真實(shí)農(nóng)場(chǎng)數(shù)據(jù)的可持續(xù)性計(jì)算工具，與專業(yè)知識(shí)、量身定制的實(shí)用解決方案，以及業(yè)務(wù)發(fā)展項(xiàng)目結(jié)合起來，從而創(chuàng)造可持續(xù)的價(jià)值。